доклад голландцев по расследованию крушения, расстрела, теракта наверное так это, малайзийского Боинга.
Н. Сванидзе
― Обвинение пока вообще не предъявлено никому. Это все впереди. Но пока что не предъявлены. И это дает возможность нам, российской стороне, я надеюсь, что ее используем, поучаствовать в расследовании. Потому что нас в общем как бы к этому приглашают. Ребята, ну давайте вы внесите свою лепту.
Но, судя по тому огромному количеству фактов, которые уже открыты, а есть еще те, которые не открыты и расследователи, группа следователей они говорят, что будет суд. И мы сейчас не имеем права и не хотим раскрывать все. Мы не хотим раскрывать фамилии тех людей, которые везли этот «Бук». А они нам известны. Сто человек там, так или иначе, с известными именами, фамилиями, званиями, кто какую роль в этом играл. Единственное что они пока вероятно не раскрыли – цепочку. Ведь кто-то давал приказание. Об этом можно поговорить.
Это очень важно. Потому что там, условно говоря, какой-нибудь сержант и прапорщик везли, а майор приказывал. А кто приказал майору. У нас же не может майор или подполковник на свой страх и риск вести за тысячу километров эту здоровенную дуру и его чтобы никто не останавливал и все документы были в порядке. Через границу, обратно. Но наверняка все-таки над ним кто-то отвечает за это. И высоко над ним. Вот насколько высоко, они сейчас это выясняют. И надо полагать, выяснят. Почему Россия так достаточно болезненно реагирует. Кстати, с одной стороны болезненно, с другой стороны внутри совершенно раздраженно и все наши люди поэтому убеждены и должны быть убеждены в соответствии с тактикой нашей пропагандистской, что это расследование носит необъективный характер. Оно носит антироссийский характер.
К. Ларина
― Да какой бы ни носило. Понятно, что политически мотивировано. Я уже выучила это выражение.
Н. Сванидзе
― С другой стороны обрати внимание, сегодня вызвали в Гааге нашего посла в нидерландский МИД, сделали ему втык. Почему вы так жестко реагируете на расследование. Вы что нас, обвиняете в необъективности. Вы ставите под сомнение наш профессионализм и объективность.
И посол выслушал и передал в МИД и Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента не ответил жестко, не пошли в штыковую. Да как вы смеете нас обвинять. Нет, сказали, вы знаете, это позитивно, что вызвали посла. Это диалог. О чем это говорит? Это говорит о том, что мы для внутренней аудитории занимаем позицию очень жесткую, а для внешней мы оставляем себе возможности для этого самого диалога.
К. Ларина
― Возвращаемся в программу «Особое мнение». Мы обсуждаем реакцию России на представленный доклад международной следственной комиссии под руководством Нидерландов. Кстати они по сути руководят, инициировали, понятно это расследование. Значит то, что Лавров сказал. Я хочу процитировать. «Россия собирается дождаться окончательных результатов работы международной комиссии. Есть сто имен, фигурирующих в расследовании, но они пока даже не проходят в качестве подозреваемых».
Н. Сванидзе
― Тут ситуация достаточно мрачноватая. Для нас. Потому что извиниться. Ну, во-первых, это не к Лаврову. А во-вторых, а как извиняться? Дело в том, что сейчас мы заняли такую позицию — мы тянем время. Тянем, тянем, тянем. В расчете на то, что или рассосется, забудется. Не рассасывается и не забывается. Но, тем не менее, тянем время. Признать ошибку, извиниться никак нельзя. Почему? Потому что за что извиниться. Если бы просто извиниться за то, что метились по военному самолету, случайно сбили гражданский. Извините, бывает.
К. Ларина
― Извинения могут принести в части уже сирийских проблем, когда случайно попали в гуманитарный конвой. Тут можно говорить об извинениях.
Н. Сванидзе
― Украинцы на учениях что-то запустили, какую-то дуру, сбили самолет. Ну, извините, трагедия, виноваты. Но у нас-то это извинение потянет за собой долгую цепочку объяснений по более обширным поводам. А именно: что мы воюем на Украине. Опаньки, откуда наш «Бук» там.
К. Ларина
― Украли.
Н. Сванидзе
― Значит, мы воюем на Украине. Если мы не воюем, у нас полный бардак в системе управления нашими вооруженными силами. Если не было приказа откуда-то с достаточно высоких уровней, значит, это какая-то местная шестерка такими вещами заведует. Значит, любая местная шестерка может взять ракеты величиной с дом, запустить ее по любому самолету, который в небе летит. Ну ни фига себе, ребят. Ну, у вас вертикаль власти. Тут куда ни кинь, всюду клин.
К. Ларина
― То есть, выхода нет?
Н. Сванидзе
― Я думаю, что реального выхода в смысле того, чтобы извиниться, не будет. Не будет извинений. Тебе скажу, что будет. Мой прогноз. Уже совершенно очевидно, что эти ребята затягивают петлю, что обвинение будет предъявлено. Уже совершенно очевидно, что будет суд. Непонятно пока в каком формате. Голландцы явно не хотят, чтобы суд был внутриголландский. Они хотят распространить его.
К. Ларина
― А суд над кем? Над теми, кто нажал на кнопку. На гашетку.
Н. Сванидзе
― Суд над преступн?6?
N. Svanidze
- So we fight in Ukraine. If we are not fighting, we have a full bardak in the management system by our armed forces. If there was no order from somewhere with sufficiently high levels, it means that it is some kind of local six such things. So, any local six can take rockets from the house with a house, launch it for any aircraft, which in the sky flies. Well, not a fig for yourself, guys. Well, you have a vertical power. There is nothing to throw, everywhere wedge.
K. Larina
- That is, there is no way out?
N. Svanidze
- I think the real exit in the sense of apologizing will not. There will be no apology. You will say what will happen. My forecast. It is already clear that these guys are tightened with a loop that the prosecution will be presented. It is already quite obvious that the court will be. It is not clear yet in what format. The Dutch clearly does not want the court to be an ingenious. They want to spread it.
K. Larina
- And the court over whom? Above those who pressed the button. On the gay.
N. Svanidze
- Court over criminal? 6?
