ПАЭТ:
Здравствуйте.
ЭШТОН:
Здравствуйте. Как у Вас дела?
ПАЭТ:
Хорошо. А у Вас?
ЭШТОН:
У меня всё в порядке. Хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.
ПАЭТ:
Хорошо. Я вернулся только вчера вечером, так что я был там один день.
ЭШТОН:
Да. Какие впечатления?
ПАЭТ:
Впечатления грустные. (ЭШТОН ГОВОРИТ «Угу».) Я встречался с представителями «Партии регионов», также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Ее зовут Ольга (Богомолец - прим. RT). Вы должны знать ее.
ЭШТОН:
Да, Ольга. Я с ней знакома.
ПАЭТ:
Да. Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые сейчас возвращаются в коалицию. Майдан и гражданское общество говорят: «Нет, у всех этих людей в новом правительстве – грязное прошлое».
ЭШТОН:
Так.
ПАЭТ:
Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, прямо говорит, что готова пойти в правительство только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами, для того чтобы начать реальную реформу здравоохранения.
ЭШТОН:
Так.
ПАЭТ:
Так что уровень доверия полностью нулевой. С другой стороны – все эти проблемы, связанные с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. ((ЭШТОН ГОВОРИТ «Угу».)) «Партия регионов» пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Но на депутатов парламента оказывают колоссальное давление. Ночью к членам партии приходят «незваные гости».
ЭШТОН:
Так.
ПАЭТ:
Некоторые журналисты, которые были со мной, видели, как днём эти люди с оружием на улицах прямо у здания парламента избивали депутата.
ЭШТОН:
Да.
ПАЭТ:
Все эти проблемы остаются. И, конечно, Ольга и другие сторонники гражданского общества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы, до тех пор пока не увидят, что начались реальные реформы. Что недостаточно просто сменить правительство.
ЭШТОН:
Да.
ПАЭТ:
Таковы основные впечатления. И Евросоюз – и, конечно, такова точка зрения Эстонии – мы должны быть готовы вместе с другими предложить этот финансовый пакет.
ЭШТОН:
Да.
ПАЭТ:
Необходим абсолютно чёткий сигнал о том: «Смены правительства недостаточно, необходимы реальные реформы, реальные действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае всё это плохо кончится».
ЭШТОН:
Да.
ПАЭТ:
В «Партии регионов» мне тоже сказали: «Вот увидите, если люди на востоке Украины действительно очнутся и… и… и начнут заявлять о своих правах…» Некоторые в Донецке уже говорят: «Мы не можем больше ждать, когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась». И так далее. Такие вот впечатления, вкратце.
ЭШТОН:
Всё это очень и очень интересно. У нас только что прошла большая встреча с Олли Реном и другими комиссарами.
ПАЭТ:
Да.
ЭШТОН:
Мы обсуждали возможные действия.
ПАЭТ:
Так.
ЭШТОН:
То есть мы будем работать над финансовыми пакетами – кратко-, средне- и долгосрочными.
ПАЭТ:
Да.
ЭШТОН:
Здесь всё – и как быстро изыскать средства, и как поддержать МВФ и как привлечь инвестиционные пакеты и бизнес-лидеров и так далее. Что касается политической стороны вопроса: какие ресурсы у нас есть. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличко и всем тем, с кем я встречалась вчера: «Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Ближайшие к Украине страны сами прошли через масштабные изменения и большие политико-экономические реформы. У нас огромный опыт, которым мы с вами с радостью поделимся». Я сказала людям на Майдане: «Да, вы хотите реальных реформ. Но сначала необходимо разобраться с ближайшей перспективой – найти способ начать процесс – антикоррупционный, да, это трудно. Нужно подобрать людей, которые будут работать вместе вплоть до выборов. Нужно, чтобы вы были Paet:
Hello.
ASHTON:
Hello. How are you?
Paet:
Good. And you?
ASHTON:
I'm alright. I wanted to talk to you and get to know your impressions.
Paet:
Good. I returned only last night, so I was there one day.
ASHTON:
Yes. How was it?
Paet:
Impressions sad. (ASHTON SAYS "Uh-huh.") I have met with representatives of the "Party of Regions", as representatives of a new coalition and representatives of civil society. Her name is Olga (Bohomolets - approx RT.). You must know her.
ASHTON:
Yes, Olga. I know her.
Paet:
Yes. My impression is really sad. No trust, including the credibility of those politicians who are now returning to the coalition. Independence and civil society to say: "No, in all these people in the new government - a dirty past."
ASHTON:
So.
Paet:
That same Olga and other representatives of civil society has received offers to join the new government, but Olga, for example, explicitly states that it is ready to go to the government only with his team, with foreign experts, to develop a real health care reform.
ASHTON:
So.
Paet:
So the level of trust is completely zero. On the other hand - all these problems are related to the security, territorial integrity, the Crimea, and so on. ((ASHTON SAYS "Uh-huh.")) "Party of Regions" is in a completely depressed. They said that they accept the fact that the new government will be held early elections. But MPs have a lot of pressure. At night, come to the party members "uninvited guests".
ASHTON:
So.
Paet:
Some journalists who were with me saw the day these people with guns on the streets next to the parliament building beat a deputy.
ASHTON:
Yes.
Paet:
All of these problems remain. And, of course, Olga and other civil society advocates are absolutely sure that people do not leave the streets until they see that the beginning of real reform. That is not enough just to change the government.
ASHTON:
Yes.
Paet:
These are the main impressions. And the European Union - and, of course, is the point of view of Estonia - we should be ready with the other to offer this financial package.
ASHTON:
Yes.
Paet:
Need an absolutely clear message of "change of government is not enough need real reform, real actions aimed at increasing the level of trust. Otherwise, all this will end badly. "
ASHTON:
Yes.
Paet:
The "Party of Regions" I also said: "You'll see, if people in the east of Ukraine really wake up and ... and ... and begin to claim their rights ..." Some in Donetsk are already saying: "We can no longer wait for the end Ukrainian occupation in Donetsk. This Russian city, we want Russia intervened. " And so on. Such are the impressions briefly.
ASHTON:
All this is very, very interesting. We just had a big meeting with Olli Rehn and other commissioners.
Paet:
Yes.
ASHTON:
We discussed possible actions.
Paet:
So.
ASHTON:
That is, we will work on the financial package - short-, medium- and long-term.
Paet:
Yes.
ASHTON:
Here, everything - and how quickly to raise funds, and how to support the IMF and how to attract investment packages and business leaders, and so on. As for the political side of the question: what resources we have. I said to the representatives of civil society, Yatsenyuk, Klitschko and all those with whom I met yesterday: "We can provide you with people who know how to carry out political and economic reforms. Closest to Ukraine countries themselves have gone through major changes and greater political and economic reforms. We have a great experience, which we are happy to share. " I told the people on the Maidan, "Yes, you want real reform. But first you need to deal with the immediate prospects - find a way to initiate the process - anti-corruption, yes, it's difficult. It is necessary to choose the people who will work together until the election. We need you to be Смотрите также: | |
